Stránka 1 z 3

"Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 09:34
od Rosi
Zdar. Úmyslně nepíšu do tématu "Spojka" protože doufám, že to se spojkou nesouvisí...
Jak mnozí víte, spojku mám totiž ze 100% novou :( Přesto, abych se nenudil se objevila nová "vlastnost", se kterou se prozatím nehodlám smířit.

Původně mi v chladnu za studeného motoru občas "kvičelo" nějaké ložisko :?: při vyšlápnutí pedálu spojky (myslel jsem naivně že spojkové). Po zahřátí - do pár minut - byl klid. Přes léto to nědělalo vůbec. Obecný názor panuje že u TD5 je to normální a dělá to každý druhý auto.... Zvyknul jsem si.

Teď po výměně spojky se to ovšem posunulo do stadia, že nezávisle na teplotě auta to kvičí při každém pokusu o zařazení. Subjektivně je to o dost horší při podřazování. Samozřejmě za studena to je masakr = klakson je proti tomu neslyšitelný šepot květin - navíc jde fakt o dost hůř zařadit (jako by byla špatná kulisa - musím hledat cestu ke kvaltu) :( Bohužel ani při několikatisetkilometrové jízdě se to nezlepší... Zvuk zmizí pouze, když je auto zahřáté a nechám jej na místě běžet několik minut, jakmile se to opět trochu ochladí - opět "kvičí". Zvuk se ozývá pouze při vyšlápnuté spojce, jinak absolutně vše OK.

Co si o tom myslí moudré hlavy?

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 09:42
od Sláma Karel
Tak to tě Rosi asi nepotěším, se spojkou to sice přímo nesouvisí, ale na 98% je to kluzné ložisko na vstupní hřídeli do převodovky. To ložisko je v klikovce a ten zvuk je jak běží na sucho. To se mělo řešit když byla převodovka venku. Jiné řešení to nemá.

K :dance

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 09:58
od Miloš II
Rosi píše:Zdar. Úmyslně nepíšu do tématu "Spojka" protože doufám, že to se spojkou nesouvisí...
Jak mnozí víte, spojku mám totiž ze 100% novou :( Přesto, abych se nenudil se objevila nová "vlastnost", se kterou se prozatím nehodlám smířit.
Je to tak jak píše Karel dělá mi to samé...Jak se oteplí půjde převodoofka ven atd....MilošII

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 10:08
od Rosi
Přemýšlím co si o tom mylset ... :?

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 10:44
od matooo
rosi nechces to vymenit za toyotu ? :x :x

ty mas s tym autom fakt smolu :cry :cry :cry
matooo

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 13:18
od MadTom
Protože mě to taky kvičí, ale jenom za studena, chci se zeptat zkušenějších které to je ložisko konkrétně, respektive kde ho hledat? Koukal jsem do RAVE, ale jak je to rozházené po stránkách, tak bych si to tak musel vytisknout, abych z toho něco měl.

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 13:23
od cyril
Rosi, ty seš asi fakt smolař. Neměls to už někdy náhodou rozpůlený? Mám pocit, že ti to ten Defík dělá schválně abys jej prodal. Držím palce ať je to poslední závada kterou tě ten anglickej Gazik počastuje.... :ne

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 13:33
od erik
cyril píše:Rosi, ty seš asi fakt smolař. Neměls to už někdy náhodou rozpůlený? Mám pocit, že ti to ten Defík dělá schválně abys jej prodal. Držím palce ať je to poslední závada kterou tě ten anglickej Gazik počastuje.... :ne
Cyrile, neprud toho Rossiho... mne to dela defik od 2004 tj uz cca 100 000 km

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 13:37
od Jenda
To lozisko je na strane motoru,na klice. No a na konci hlavni hridele prevodovky je cep.Prave do toho loziska.
H.

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 13:48
od cyril
erik píše:
cyril píše:Rosi, ty seš asi fakt smolař. Neměls to už někdy náhodou rozpůlený? Mám pocit, že ti to ten Defík dělá schválně abys jej prodal. Držím palce ať je to poslední závada kterou tě ten anglickej Gazik počastuje.... :ne
Cyrile, neprud toho Rossiho... mne to dela defik od 2004 tj uz cca 100 000 km
Naopak....neprudím. Já s ním docela soucítím....Byl u nás na firmě a moc do zpěvu mu z jeho auta nebylo. Myslíš, že když to tobě vydrželo tolik kilometrů, že to tak bude i u Rosiho? Nezlob se na mě, ale jestli jezdíš s takhle "rozhašeným" autem takovou dobu, nevím, já bych se to na svým autě už dávno snažil opravit.
Znám spoustu bordelářů, který na stav svýho vozu prděj, ale Rossi takovej prostě není. A proto pořád opravuje. Správná cesta je asi někde mezi.... :nech.... :mrgreen:

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 14:06
od erik
Jo. Cyrile. Jen mne toho Rossiho je lito. Je to takova duveriva duse, ktera strci ruku kazdemu Rotvikovi v koterci...a mne to slibili opravit v zaruce v Roko Motor... ze je to spojkove lozisko... a ze stim mohu jezdit... ze az prijde na opravu spojky.... a az si na Zlutavu pujcili Defa na predvadeni, tak jim shorela spojka... a rekli, ze na spojkove lozisko zapomneli... ze nekdy priste... a tak, kdyz mne na to upozornoval Elliot, ze je to spojkove etc, tak mne to nechavalo v klidu...

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 15:06
od Dudo
Sláma Karel píše:Tak to tě Rosi asi nepotěším, se spojkou to sice přímo nesouvisí, ale na 98% je to kluzné ložisko na vstupní hřídeli do převodovky. To ložisko je v klikovce a ten zvuk je jak běží na sucho. To se mělo řešit když byla převodovka venku. Jiné řešení to nemá.

K :dance
Rosi mne to robilo na DII od 60 000km a nikto mi nevedel povedat co to je . Prejavovalo sa iba ked som urobil dlksiu trasu cez 150km v kuse. A to nie hned ale az na druhy den rano ked to ochladlo. Pri spiaťocke a jednote mi ti kvililo a stratilo sa to az po tyzdni ked som jazdil len mesto. Kupil som novu spojku lebo vsetci tvrdili ze to bude spojkove lozisko a cakal kedy mi to prdne uplne ze to vymenim. Nakoniec mi to nedalo a pri prehliadke 120 000km som bol u Pesla popisal mu problem co mam a vymenil mi puzdro co popisuje Karel a je po probleme. Samo ze som hned vymenil aj spojku ale to len preto ze to bolo vsetko dole.
Tak prajem aby si to co najskor odstranil.
Ďuďo

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 16:02
od Rosi
erik píše:Jo. Cyrile. Jen mne toho Rossiho je lito. Je to takova duveriva duse, ktera strci ruku kazdemu Rotvikovi v koterci...
Zkus mě pls Errikku psát jen s jedním "S", tak nějak bych nerad vypadal jako zoufalec, kterej by si přál mít alespoň něco společnýho s Valentinem.
To samozřejmě nemění nic na věci, že jsem důvěřivá duše - ani se ti za to nestydím, svět potřebuje i takový :)
U nás na vsi tomu ale říkáme jinak a spíš to znázorňujeme graficky - dejme tomu neco mezi třema sestrama a značkou dej přednost v jízdě :(

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 18:22
od Land Jirka
Ložisko o které se jedná má katalogové číslo LFB500050 stojí 50-100Kč je v klikovce pod setrvačníkem.
Je stejné na všech čtyřválcových motorech a TD5 u Land Roveru už od roku 1948.
Zajímavé je, že většinou kvičí jen na motorech td5 (žeby na to měl vliv dvouhmotnostní setrvačník)

Na anglických fórech píšou, že na td5 někdy kvičí už 5000 km po výměně za nové.

Kluzná ložiska do spojek se vyrábí ze samomazného bronzu, nebo práškového kovu (slitiny nasycene ve vakuu olejem, grafitem, nebo jiným mazivem), takže nevyžadují po dobu provozu mazání.
Obrázek

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 19:13
od MadTom
Jirko díky za vysvětlení, už jsem to našel i v RAVE.
A teď otázka (nejen na Jirku) - co s tím? Pokud to kvičí furt, tak vyměnit, protože by z toho člověk zblbnul. Pokud stačí aby se motor ohřál tak nechat být, než půjde převodovka z auta.
To že to ve chvíli kdy to kvičí hůře řadí může být jenom subjektivní dojem, vyvolaný tím kvičením, nebo prostě hustej studenej olej.
Co se bude dít dlouhodobě při zanedbání této "nepříjemnosti"? Předpokládám, že se to ložisko postupně ojede, klika na něm nesená není, takže vlastně jenom podepírá setrvačník, ve chvíli, kdy je rozpojená spojka. Pokud spojka není rozpojená, tak by měla být podepřená ložiskem na vstupu hřídele do převodovky. Nebo má toto kvičící ložisko ještě nejakou další funkci?
Ono kvůli takové ptákovině vyndávat převodovku není zrovna nejlepší představa.

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 19:37
od Land Jirka
Ložisko nemá s nesením setrváku nic společné.
Ložisko má za funkci jen přední vedení (vystředění) hřídele co jde z převodovky.
Na některých osobních autech jsou i hřídele co jdou z převodovky a končí hned za lamelou a přední uložení v klikovce nemají.

To, že jde blbě řadit má za příčinu to, že hřídel se v pouzdru neprotáčí volně při vyšlápnutí spojky se unáší otáčkami motoru a proto jde hůř zařadit.

Ložisko kvičí, protože asi došla ta doživotní náplň toho maziva zalitého ve slitině.
Blbé je to, že čím víc se to tře, tak tím víc se kluzné ložisko zahřívá a mazivo se odpařuje
Když se to ojede víc, třeba to kvičet přestane, nebo taky ne.
U nás se už dvacet let požívají slitiny se zalitýma peckama teflonu atp, ale to asi v Anglii ještě neznají...

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 19:53
od matooo
hele jirko tak po tomto traktate o loziskach zacinam mat pocit ze nejblizsi servisni buh je z boskovic :-) :yes :yes :yes
matooo

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 20:00
od DanoDEF
Land Jirka píše: Je stejné na všech čtyřválcových motorech a TD5 u Land Roveru už od roku 1948.

U nás se už dvacet let požívají slitiny se zalitýma peckama teflonu atp, ale to asi v Anglii ještě neznají...
... a mozno maju zasoby z 1948 roku. :mrgreen:

... klepem si po hlave, ze ja nemam tento problem a to aj po vymene spojky.

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 20:05
od Land Jirka
matooo píše:hele jirko tak po tomto traktate o loziskach zacinam mat pocit ze nejblizsi servisni buh je z boskovic :-) :yes :yes :yes
matooo
Tím bych si nebyl tak jistej. Třeba, když jsme s Rosim dělali tu spojku, tak se tam to pouzdro (které mám skladem) mohlo dát nové, ale měřil jsem je a nevykazovalo proti novému žádné opotřebení.

Re: "Kvíčala obecná"?! Co s tím?

Napsal: 13 pro 2010 22:36
od VencaZE
Čau, mheh, to jsou vyhlídky :? . Dal jsem to pouzdro nové a tady jsem se ptal, jestli tedy to nové pozdro ještě přímáznete, nebo zůstává na sucho :?: Já jsem ho ještě přidal trošičku měděné vazelíny..